Клуб Гуппи Клуб Гуппи

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 

Ответить в данную темуНачать новую тему
Помогите определить быстро прогрессирующую болезнь
Caramelka
сообщение 25.11.2011, 1:29
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 27.9.2011
Из: Брюссель
Пользователь №: 27 719



1. Объём аквариума (в литрах). 18,5 литров общего объема. 60 литров перезапускается с 14 ноября
2. Размеры аквариума (в сантиметрах). 25*25*30, 60*30*33
3. Когда аквариум запущен (то есть когда в него залили воду установили оборудование и т.д). 1,5-2 месяца назад. Большой перезапускается.
4. Какие рыбки находятся у вас в аквариуме и сколько их: Гуппи 1 самец и 2 самки, штук 40 мальков, 2 молодых анциструса.
5. Как давно рыбки запущены в аквариум, где их приобретали и в каких условиях они содержались прежде (подробно о каждой рыбке). Запускались все в конце августа в большой аквариум, пересажены в маленький 13 ноября. Приобретались в зооомагазине.
6. Какие растения находятся у вас в аквариуме и сколько их : в маленьком 3 веточки элодеи и немного роолистника.
7. Как давно растения в аквариуме, где их приобретали и в каких условиях они содержались прежде (подробно о каждом растении).
8. Какое оборудование находится в аквариуме (тип, марка, ТТХ). Термостатическая грелка 50 Вт, внутренний фильтр на 250л/ч с подачей воздуха, лампа 5 вт
9. Режим работы и обслуживания оборудования (выключаете ли вы оборудование на ночь или на день, как и когда чистите фильтр, меняете лампы и т.д) круглосуточно. Выключается только свет.
10. Какой грунт в аквариуме: Кварц чёрный 1-3 мм
11. Как готовите воду для подмен в аквариуме: вода отстоянная из под крана.
12. Режим подмены воды. Подменила 1 раз 4 литра
13. Температура воды в аквариуме. Была 26,5, плавно подняла до 29,5
14. Химические параметры воды в аквариуме: нитриты 0, других нет. Залит Омнипур с вечера 22 ноября.


После небольшой (2л) подмены воды на отстоянную в основном аквариуме заболела рыбка. За 1 день у неё разрушилась вся межлучевая ткань, а на следующий и весь плавник отгнил до мяса. Рыбка продержалась 10 дней лечения и умерла. Лечили сначала бактопуром, а потом омнипуром. Решили продезинфицировать весь аквариум. При пересадке в маленький(18 л, запущенный полтора-два месяца назад) обнаружила ещё мёртвого малька на поверхности. Я даже сначала и не поняла, что он мёртв, был в нормальном положении, только на голове и глазах был белый налёт. После 10 дней проведённых в маленьком аквариуме на подросших мальках обнаружила белые точки. Просифонила грунт, подменила 4 литра хорошо отстоянной воды, залила Омнипура 17 капель, подняла тепературу с 26,5 до 28 позавчера, за вчера до 29,5... С остальными, взрослыми гуппи, мальками помладше и анциструсами всё было в порядке. На следующий день взрослый самец заболел. Симптомы те же и снова после подмены воды. За 1 день у самца разрушилась вся межлучевая ткань на спинном и хвостовом плавнике. Мальки начали его клевать, отсадила сначала в плавающую бутылку с дырками в том же аквариуме. Напомню, что в аквас залит омнипур, т.е рыба просидела в нём меньше суток и появились первые признаки недомогания. Сегодня плавники разрушились до самого основания. Пересадила его в бутыль от воды в отстоянную 2 недели воду и начала лечить бактопуром. Позавчера с этой рыбой всё было хорошо. Что это? И как с этим бороться? Какая температура должна быть при лечении Омнипуром и Бактопуром? Может ему из-за температуры+омнипур стало хуже? В маленьком аквасе Нитритов 0, других параметров воды не знаю, дома тест только на нитрит. Сегодня на мальках точки почти пропали.
Это вчерашнее фото. Сейчас всё намного хуже.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

А это фото умершей раньше рыбки, которую вылечить не удалось.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Caramelka
сообщение 25.11.2011, 2:14
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 27.9.2011
Из: Брюссель
Пользователь №: 27 719



А это фото я сделала только что. Рыбка теряет равновесие и плавает как поплавок, головой вниз, иногда переворачивается через голову. Прячется возле грелки... так наверное её меньше швыряет по аквариуму. Кушать не пришла.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В_Сторожев
сообщение 25.11.2011, 11:58
Сообщение #3


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 114
Регистрация: 1.10.2008
Пользователь №: 10



когда делалось последнее приобретение рыб и растений,проходили ли эти приобретения карантин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fellin
сообщение 25.11.2011, 14:27
Сообщение #4


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 766
Регистрация: 14.11.2010
Из: Латвия
Пользователь №: 26 863



Сколько на самом деле рыбок было до начала болезни? В ответах фигурирует один самец, а на фото вроде уже два..
Выглядят печально, спецы может и вытянули бы, но новичкам наверно не под силу. Жаль

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валерий
сообщение 25.11.2011, 16:14
Сообщение #5


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Актив Клуба Гуппи
Сообщений: 4 392
Регистрация: 29.9.2008
Из: Башкирия
Пользователь №: 8



Карантином пренебрегли - вот и результат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilya3711
сообщение 25.11.2011, 16:30
Сообщение #6


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 384
Регистрация: 21.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26 895



Не тратьте силы и деньги, эту рыбу уже не поднять. И в магазине том больше никакой живности не берите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Caramelka
сообщение 25.11.2011, 20:54
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 27.9.2011
Из: Брюссель
Пользователь №: 27 719



Рыбка наша к сожалению сегодня умерла.
Рыбки и растения карантин не проходили. Аквариум большой был куплен и запущен в конце августа. Гуппи покупались как первопроходцы в двух ЗОО магазинах одной сети, анциструсы в другом городе. Сначала преобрели 6 гупёшек, 3 самочки и 3 самца, через 2 дня 2 анциструса, и самыми последними ещё 1 самочку и самца гуппи. Растения, часть с гуппи в зоо магазине, и некоторые в спец магазине по аквариумам. Я по незнанию, с самого начала наделала много ошибок. Рыбок приучала к нашей воде постепенно, но выпускала их с магазинной водой. Итого набулькала водички их 3-х разных аквариумов. Во-вторых, наш аквариум упорно не хотел запускаться и в аквариумном магазине нам дали вату из их фильтра.
В общем у нас было куплено 8 гуппи и 2 анциструса.
Первый самец у нас погиб из первой шестёрки без видимых для меня причин через неделю покупки, у второго ещё через неделю треснул плавник и начал укорачиваться. Пролечили весь аквариум бактопуром, но самец так же погиб. Потом я докупила последних 2-х гупёшек. Именно они и заболели. На теле появился беловатый налёт, который было видно только под определённым углом. У самца на боках и на хвосте, у самки на спине . Я всем рыбкам сделала соляную ванночку. Плавно перевдила в соль и обратно, но заболевшие рыбки хуже всего перенесли эту процедур, самец видимо получил осмотический шок и в течении часа после ванночки умер, самочка вроде оклемалась, но через 2 дня у неё распухло брюшко в передней части (о ней я задавала здесь вопрос) и она тоже умерла. Потом было небольшое затишье, родились 2 партии мальков, между делом я докупила 2 растения в том же магазине, где и последних гуппи, вместо тех растений, что пострадали во время лечения бактопуром.
После подмены (2 л) начались проблемы в аквариуме. На мальке обнаружила налёт на глазах. Подняла постепенно температуру до 30. У рыбки (самочки) очень быстро начал разрушаться плавник, налёта на ней не было. Лечение начала на второй день после поднятия температуры, когда заметила, что она плохо себя чувствует, мальки начали её поклёвывать. Лечила отдельно 6 дней бактопуром, через день, перед каждым внесением препарата меняла полностью воду, на аквариумную из действующего, где рыбка жила раньше. На 7 день поменяла полностью воду и залила омнипур. На 8 день лечения она умерла. Вы её можете видеть на фото с кровоподтёками.
После этого случая решила перезапустить большой аквариум. Рыбки с 13 ноября живут в маленьком. При пересадке нашла мёртвого малька, покрытого болым налётом. 22 ноября на самых старших мальках появились белые точки. Залила омнипур и повысила температуру. За 23 ноября разрушилась вся межлучевая ткань, за ночь - весь плавник, а сегодня утром нашла его мёртвым.
Больше всего пугает, что так вымрет весь аквариум... Как уберечь остальных рыбок? От чего так быстро разрушаются плавники и что это за белый налёт на глазах? Есть 3 разных симптома на разных рыбках. Взрослые на вид здоровы, но умирают от спонтанно начинающейся и быстро прогрессирующей болезни, еденичные белые точки на подросших мальках и иногда появляющийся белый налёт на голове и глазах у мальков поменьше.
И самый главный вопрос как это всё лечить... Я просто в растерянности. За такое короткое время столько смертей рыбок... Видимо мне нельзя держать рыбок... они у меня только гибнут, хотя стараюсь действовать как советуют на разных форумах... Просто кошмар какой-то. Страшно уже и новых покупать
Вот фото умершей сегодня рыбки, может это что-то подскажет
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Caramelka - 25.11.2011, 21:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilya3711
сообщение 25.11.2011, 21:44
Сообщение #8


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 384
Регистрация: 21.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26 895



Смахивает на колумнарис. А какой конкретно - без микроскопа не определить, но тем не менее из вялотекущих. Посмотрите как следует, между спинным плавником и головой есть нечто, похожее на седло? Временное улучшение после бактопура, а за тем быстрый рецидив?

При покупке рыб карантин обязателен, Вы его не провели, а очень зря. Могли бы обойтись потерей только вновь приобретенных рыб.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilya3711
сообщение 25.11.2011, 22:14
Сообщение #9


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 384
Регистрация: 21.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26 895



Думаю, поражает сначала грибок, а аэромонас (в любом аквариуме есть) потом быстро добивают, из за ослабления иммунитета рыбы. Ципрофлоксацин 500мг на 10 литров может помочь, но не берусь утверждать, что так и будет.

Сообщение отредактировал ilya3711 - 25.11.2011, 22:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Caramelka
сообщение 25.11.2011, 22:36
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 27.9.2011
Из: Брюссель
Пользователь №: 27 719



Цитата(ilya3711 @ 25.11.2011, 19:44) Данный текст доступен только зарегистрированным пользователям.
Временное улучшение после бактопура, а за тем быстрый рецидив?
Мне почему то казалось, что после повышения температуры и лекарства рыбкам стоновилось только хуже... было ощущение, что я что-то делаю не то и не тем лечу. Плавники растворялись на глазах, рыбам становилось только хуже...
Цитата
При покупке рыб карантин обязателен, Вы его не провели, а очень зря. Могли бы обойтись потерей только вновь приобретенных рыб.
Читала, что первых рыб не карантинят, это были рыбки из первей шестёрки, и вообще они покупались практически в одно время, так же и растения... кроме двух последних кустиков
Сейчас без карантина ни одна рыба в большой аквариум не попадёт.... ещё бы с ним толком разобраться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fellin
сообщение 25.11.2011, 23:03
Сообщение #11


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 766
Регистрация: 14.11.2010
Из: Латвия
Пользователь №: 26 863



Цитата(Caramelka @ 25.11.2011, 21:36) *
Мне почему то казалось, что после повышения температуры и лекарства рыбкам стоновилось только хуже... было ощущение, что я что-то делаю не то и не тем лечу. Плавники растворялись на глазах, рыбам становилось только хуже...

Кто знает, уточните, пожалуйста, я уж не вспомню где читала, что при бактериальных заболеваниях повышать температуру не следует, даже нельзя, т.к. заболевание сильно прогрессирует. Для себя с этим согласилась, т.к. звучит логично.
Повышают температуру при манке, чтоб ускорить развитие паразита, чтоб он быстрее прошёл стадию цист и вылупился, и издох от соответствующих преператов, или даже без них, но в безрыбном аквасе.
Поправьте, если что поняла неверно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilya3711
сообщение 25.11.2011, 23:15
Сообщение #12


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 384
Регистрация: 21.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26 895



При повышении температуры рыбам (в Вашем случае), действительно, должно было становиться только хуже, так Вы создавали благоприятные условия для развития болезни. По фирменным препаратам, содержащим антибиотик могу сказать одно - в нормальной, рекомендуемой дозировке не действуют, потому что в Европе существуют строгие ограничения по содержанию антибиотика в препарате. С превышением дозировки - препараты опасны. Не пользуюсь.

Карантинят всех рыб, от первых до последних, всякую живую покупку нужно карантинить до выявления заболевания и лечить. И не просто карантинить, а проводить профилактику, хотя бы паразитарных заболеваний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilya3711
сообщение 25.11.2011, 23:21
Сообщение #13


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 384
Регистрация: 21.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26 895



По седлу: на последней фотографии видно, что его нет. Можете попробовать ципрофлоксацин 500мг на 10 литров в отдельной емкости на ночь, организуйте аэрацию. Утром рыб в чистый аквариум (без заразы), использованный раствор в унитаз, емкость промыть, и отпишитесь сразу, с утра, после процедуры. Если при пересадке в раствор ципрофлоксацина рыбам резко поплохеет, немедленно вернуть в аквариум. Толко нужен сам прпарат "Ципрофлоксацин", в Москве 24р упаковка, а не Цифран и прочие его производные.

Сообщение отредактировал ilya3711 - 25.11.2011, 23:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Caramelka
сообщение 25.11.2011, 23:45
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 27.9.2011
Из: Брюссель
Пользователь №: 27 719



Цитата(ilya3711 @ 25.11.2011, 21:15) *
При повышении температуры рыбам (в Вашем случае), действительно, должно было становиться только хуже, так Вы создавали благоприятные условия для развития болезни.
Так скорее всего и было... Всё произошло после поднятия температуры.
Цитата
По фирменным препаратам, содержащим антибиотик могу сказать одно - в нормальной, рекомендуемой дозировке не действуют, потому что в Европе существуют строгие ограничения по содержанию антибиотика в препарате.
А ещё в Европе и строгие ограничения на их продажу. Я просто уже не знаю как мне быть... где доставать эти лекарства... В магазинах только фирменные препараты, а аптеке без рецепта ни купить ничего, кроме витаминок... даже на капли от блох для собаки требуют рецепт... а вы говорите ципрофлоксацин....
Карантин буду проводить серавскими препаратами, как мне советовали в прошлой теме.
Мне кажется, что у нас действительно был Колумнарис да ещё и Тетрахимена в придачу.... очень похожие симптомы.
В данный момент дома только бактопур(с каким-то странным составом, в котором отсутствует фенилгликоль) и омнипур, в котором сейчас сидят остальные рыбки с 22 ноября... он же тоже немного противопаразитный... по крайней мере так пишут в инструкции

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilya3711
сообщение 26.11.2011, 0:31
Сообщение #15


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 384
Регистрация: 21.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26 895



Нужен хотя бы левомицетин в той же дозировке, или превышение дозы бактопура на 50% от рекомендуемой, но тогда могут быть последствия. Температуру больше не повышайте, достаточно +24С. Сушествуют еще препараты с метиленкой, но я их не знаю, не пользуюсь европейскими, а других в Брюсселе нет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Caramelka
сообщение 26.11.2011, 1:08
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 27.9.2011
Из: Брюссель
Пользователь №: 27 719



Цитата(ilya3711 @ 25.11.2011, 22:31) *
Нужен хотя бы левомицетин в той же дозировке, или превышение дозы бактопура на 50% от рекомендуемой, но тогда могут быть последствия. Температуру больше не повышайте, достаточно +24С. Сушествуют еще препараты с метиленкой, но я их не знаю, не пользуюсь европейскими, а других в Брюсселе нет...

А можно чистой метиленкой заменить?... думается смогу её достать
в моём бактопуре отсутствует фенилгликоль... есть только акрифлавин и метиленовый синий... может и нормально будет двойную дозу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilya3711
сообщение 26.11.2011, 12:40
Сообщение #17


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 384
Регистрация: 21.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26 895



Попробуйте двойную, только нужно, чтобы сразу вода на подмену готова была, чтобы разбавить в случае чего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валерий
сообщение 26.11.2011, 13:00
Сообщение #18


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Актив Клуба Гуппи
Сообщений: 4 392
Регистрация: 29.9.2008
Из: Башкирия
Пользователь №: 8



Цитата
А можно чистой метиленкой заменить?... думается смогу её достать
Чтобы от сини была польза,раствор должен-быть очень концетрированый,почти чёрный,от такой концетрации все растения и безпозвоночные погибнут,поэтому проводить лечение следует в гигиенических ёмкостях,без грунта и растений,есле нет язв,то хорошо соль добавить 1 столовая ложка с горкой на 10 литров,но опять-же всё зависит от заболевания,бывает без антибиотиков лечения не получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Caramelka
сообщение 26.11.2011, 18:40
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 27.9.2011
Из: Брюссель
Пользователь №: 27 719



Спасибо. Буду пробовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.11.2019, 20:02


При копировании материалов ссылка на http://www.guppyclub.ru/ (Клуб Гуппи) обязательна.